Vie personnelle du journaliste Andrey Ivanovich Kolesnikov. Andreï Kolesnikov : « Poutine a toujours quelque chose à dire

Andrey Kolesnikov est une star du journal Kommersant. Non, pas comme ça. Kolesnikov est le Soleil de Kommersant puisque, selon les experts, il représente 20 voire 30 % de la capitalisation du journal. Et Andrei Ivanovich est devenu il y a 3 ans le directeur exécutif de Kommersant-Holding. Il a reçu le prix « Plume d'or de Russie » et a été nominé pour le prix Sakharov. Il est également rédacteur en chef du magazine Russian Pioneer, la seule publication dans laquelle Poutine publie ses chroniques... Et Andrei Kolesnikov est l'étoile la plus brillante de la piscine du Kremlin...

Lorsque Kolesnikov travaillait au département des envoyés spéciaux dans les années 90, Igor Svinarenko et Valery Panyushkin travaillaient également avec lui. Leur patron, Valery Drannikov, a parlé ainsi de cette troïka : « Svinarenko écrit ce qu'il voit. Kolesnikov écrit ce qu'il veut voir. Panyushkin écrit ce qu'il ne voit pas. Plusieurs années plus tard. Les années 90 sont terminées. Les années 2000 vont et viennent. Kolesnikov a compris depuis longtemps quoi et comment écrire pour devenir non seulement une star, mais la star principale de sa maison d'édition et subvenir à ses besoins, à ceux de ses enfants et petits-enfants. Pour ce faire, vous n’avez pas besoin d’écrire ce que vous voyez. Et vous n’êtes pas obligé d’écrire ce que vous voulez voir. Nous devons écrire ce que Poutine veut voir.

Et Andrei Kolesnikov est devenu la plume de Vladimir Poutine. Dans son stylo plume. Et Poutine traite ses stylos-plumes avec soin. Je suis désolé pour eux. Rappelez-vous comment il s'en est pris froidement à Deripaska - rendez le stylo plume - il a livré le stylo plume de Poutine à moitié plié et est devenu pâle de peur. Cela vaut donc beaucoup pour devenir le stylo-plume préféré de Poutine. Kolesnikov - est devenu. Il a écrit de nombreux livres sur Poutine. En voici une liste incomplète : « J'ai vu Poutine », « Poutine m'a vu », « Vladimir Poutine : entre l'Europe et l'Asie », « Vladimir Poutine. Enchaîné par une seule chaîne", "Vladimir Poutine. Équidistance des oligarques », « Voir Poutine et mourir », « Division du PIB : comment Poutine a choisi Medvedev ».

Devenir le stylo plume préféré de Poutine n’est pas chose facile. Pour ce faire, il ne suffit pas de lécher. Beaucoup de gens savent simplement comment lécher, et il y en a encore plus qui veulent vraiment lécher, mais ils ne peuvent pas le faire parce qu’ils n’en ont pas assez. Kolesnikov lèche comme personne d'autre. Ni Peskov, ni Yarovaya, ni Mironov ne peuvent faire cela. Ils se lèchent grossièrement et directement. Kolesnikov lèche avec dignité et légère ironie. Lèche doucement et facilement. Il se permet de se moquer légèrement du monsieur, donc pour le moment ce n'était pas trop dégoûtant de le lire. Le rôle d'un bouffon sous un autocrate a ses avantages. Mais ces dernières années, les plaisanteries n’ont pas aidé. Sa technique de léchage se rapproche rapidement de celle de Peskov, Yarovaya et Zheleznyak.

Voici les dernières nouvelles : le 11 juin 2015, Kolesnikov a publié une chronique dans Kommersant, « L’appareil a fonctionné comme une machine », à propos de la visite de Poutine en Italie. Tout d'abord, Kolesnikov, avec sa plaisanterie de marque, a raconté comment Poutine a visité l'exposition Expo à Milan, a ri du clair de lune géant toujours installé dans le pavillon russe - personne n'y avait pensé - et, avec désinvolture, a donné un coup de pied à l'Ukraine pour le fait que il n'y avait pas de pavillon ukrainien à l'exposition, car l'Ukraine en guerre (hé hé, c'est hilarant !) n'avait pas d'argent pour cela.

C’est alors que la plume d’or de la Russie a commencé l’essentiel : décrire la rencontre de Poutine avec le Premier ministre italien Matteo Renzi. "L'attitude du Premier ministre italien à l'égard du président russe était même un peu effrayante", s'étonne Kolesnikov. Mais l’essentiel, bien sûr, c’est ce que Poutine a dit. Et il a si bien parlé de ce fameux « sept ». « Quant aux relations avec les Sept, nous n'avons aucune relation avec les Sept... Eh bien, ce n'est pas une organisation. C’est tellement… un club d’intérêts.

Et après cette citation clé de Poutine, Kolesnikov ajoute : « Matteo Renzi n’a pas contesté cela. Soit il était d’accord, soit il était simplement au-dessus. Hier, il était certainement en très bonne forme. Après avoir démontré cette forme, le « sept » peut se transformer en « six ».

Il est difficile de dire qui Kolesnikov considère exactement son lecteur. Comment il représente son public. Peut-être connaît-il des données indiquant que l'audience de Kommersant a déjà complètement coïncidé avec l'audience de KP ou de la chaîne de télévision LifeNews, qui y est entrée comme partie d'un tout ? Apparemment, en tapant ce texte sur le clavier, Kolesnikov a imaginé la plume d'or de la Russie alors que le lecteur, ayant réalisé tout l'humour de cette merveilleuse blague, met le journal de côté et ne parvient pas à se calmer pendant environ cinq minutes, répétant à travers des éclats de rire : « Sept… oh, je ne peux pas ! ... aux six..., non, eh bien, ça doit être aux six ! "...

L’accord final de ce merveilleux rapport concernait la rencontre historique de deux dirigeants moraux de la planète Terre : le Pape et Poutine. « Papa a souri radieux au président russe », écrit Kolesnikov. Puis quelque chose d’autre sur la façon dont ils regardaient tous les deux l’éternité. Et il conclut, dans le style de Rossiyskaya Gazeta : « Nous nous sommes séparés en amis : pour contrarier nos ennemis. »

Donc oui. La principale caractéristique de la visite de Poutine au Vatican, qui a été évoquée par la presse mondiale et dont il n’y a pas un mot dans les documents de Kolesnikov, est son retard d’une heure pour la rencontre avec le Pape. Papa, bien sûr, n'a pas dit un mot et a attendu notre conducteur de tramway avec l'humilité chrétienne qui convenait à son rang. De même, le Premier ministre italien, étant un homme d’éducation élémentaire, n’a pas commenté les propos grossiers de Poutine à l’égard de l’organisation dont ce Poutine venait d’être expulsé. C'est une grave erreur des rustres, qu'ils soient Poutine ou Kolesnikov, de confondre la retenue avec la lâcheté, et les bonnes manières avec l'accord avec la grossièreté.

La presse italienne, comme il convient à la presse, n'a pas été aussi délicate que le Pape et le Premier ministre. Le journal La Republica du 10 juin 2015 a publié en page de titre un énorme titre : « Cher ennemi », imprimé sur fond de portrait de Poutine. Il s’agit de la question de « se séparer en amis ». Mais l’essentiel s’est produit le jour où le rapport de Kolesnikov a été publié. La chambre basse du Parlement italien, à l'initiative du parti du Premier ministre Renzi, a ratifié d'urgence, à la majorité : 245 voix contre 112, l'accord d'association avec l'Ukraine, c'est-à-dire qu'elle a fait ce que Poutine avait demandé au Premier ministre italien de ne pas faire, au nom de la vieille amitié russo-italienne.

Trois pays en Europe n'ont pas encore signé d'accord d'association avec l'Ukraine : la Grèce, l'Autriche et Chypre. Dans ces pays, le lobby pro-russe est incroyablement fort. L’Ukraine place tous ses espoirs dans le génie diplomatique et le charme personnel de Poutine. S’il vient dans ces pays et y plaisante un peu à sa manière, le lobby russe sera impuissant et les derniers obstacles sur la voie de l’Europe tomberont devant l’Ukraine. Eh bien, Kolesnikov continuera à éclairer le chemin victorieux de Vladimir Poutine à travers la planète. Jusqu'à la cellule de la prison de La Haye. J'espère cependant que d'autres journalistes seront trouvés pour couvrir ces derniers événements.

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Jelnov : Andrey, hier, il y a eu une inauguration à laquelle vous avez également assisté et à propos de laquelle vous avez écrit une note dans Kommersant aujourd'hui. Et votre première note, autant que je m'en souvienne, à propos de Poutine, était précisément sa première investiture il y a 18 ans, également le 7 mai. Voici la version 4:0, Poutine 4:0 ou 5:0, selon ce qui vous convient le mieux, vous pouvez dire 5:0, comment il a changé, qu'en pensez-vous, en le regardant depuis longtemps et en le regardant hier, et je l'ai surveillé jusqu'à hier.

Kolesnikov : Je ne sais pas pour vous, je crois qu’après cinq à sept ans, une personne n’est généralement pas capable de changer. Il peut y avoir des changements cosmétiques en lui-même qu'il peut organiser lui-même, en gros.

Jelnov : Les cosmétiques, qu'est-ce que c'est ? Clause dangereuse.

Kolesnikov : Ce sont des produits cosmétiques. Il ne s’agit pas du tout d’un avertissement. Et des changements sérieux, radicaux et profonds chez une personne, surtout à l'âge auquel, pour ainsi dire, nous l'avons déjà trouvé, lorsque nous nous sommes rencontrés, lorsque nous avons écrit le livre « À la première personne », avec Natalya Gevorkyan et Natalya Timakova. , l'ont déjà fait. Bien sûr, à mon avis, cela ne peut pas être chez une personne. Pendant ce temps, Vladimir Vladimirovitch Poutine est peut-être, à mon avis, devenu peut-être plus calme, ou plutôt plus indifférent à la créativité journalistique. Peut-être que vous pouvez appeler cela plus généreux, mais en réalité, il ne se soucie pas du tout de nous. C’est une de ces observations plus ou moins personnelles.

Pour le reste, voici tout ce qu'il nous disait alors, au début des années 2000, lors de la campagne électorale alors houleuse, et ce qui était inclus dans le livre « À la première personne », il a depuis toujours incarné tout cela et continue pour l'incarner dans la vie. Et il y a d'ailleurs fait une réserve en disant qu'il aime vraiment l'idée d'une monarchie, car le monarque ne doit rien à personne et n'a pas à penser tout le temps à la campagne électorale. Et en ce sens, la situation a un peu changé hier, par rapport à ce qu'elle était avant, bien sûr, car maintenant Vladimir Vladimirovitch Poutine est vraiment dans l'état d'un monarque à part entière, en fait, parce qu'il n'est pas menacé par le lors de la prochaine campagne électorale, il n'y pensera peut-être pas et se consacrera entièrement à travailler pour le bien de son peuple, en théorie. C'est peut-être là le changement de son destin.

Jelnov : Psychologiquement, pensez-vous qu'il a commencé à se sentir comme un monarque au cours de toutes ces dix-huit années ? C'est exactement ainsi qu'il construit sa communication...

Kolesnikov : Je ne sais pas, c'est difficile pour moi de juger ça. Il me semble que non, en somme.

Kolesnikov : Eh bien, rappelez-vous comment son histoire présidentielle a commencé ? Cela a commencé avec la Tchétchénie, avec le Daghestan, puis, peut-être, c'était beaucoup plus autoritaire dans certains domaines qu'aujourd'hui, bien sûr. Vous vous souviendrez de ces yeux vitreux lorsque le mot « Tchétchénie » est prononcé... Je me souviens que dès que je suis entré, par malentendu, comme toutes les personnes présentes ici, dans la « piscine du Kremlin » pour la première fois, après le livre, après il y avait, semble-t-il, une sorte de communication, par endroits moyennement confidentielle, je me suis retrouvé dans la « piscine du Kremlin », où tout le monde est très loin de Vladimir Poutine, nous tous, mais parfois il y avait des réunions qui ne le faisaient pas existent maintenant, ce qu'on appelle officieusement, comme on l'appelle, pour comprendre, maintenant, à mon avis, il n'y en a pas assez...

Jelnov : Ils ont été complètement annulés.

E. ZVYAGINTSEVA : Il s'agit du programme « Bla-Blandinki ». Nous commençons. Olga Danilévitch.

O. DANILEVITCH : Katerina Zvyagintseva.

E.ZVYAGINTSEVA : Notre invité...

O. DANILEVITCH : Oh ! Oh! Tu est prêt? Nous vous avons dit ce matin que vous deviez vous y préparer. Notre invité est le journaliste du Kremlin Pool, rédacteur en chef du magazine Russian Pioneer et directeur exécutif de Kommersant Holding Andrei Kolesnikov. Bonjour Andreï.

A. KOLESNIKOV : Bonjour.

O. DANILEVITCH : Est-ce que tout est correct ?

A. KOLESNIKOV : Non. Eh bien, comment cela peut-il aller ? Je ne suis plus le directeur exécutif. Tout change très vite. Si je ne me trompe pas, on l'appelle désormais directeur général adjoint.

O. DANILEVITCH : Directeur général adjoint.

A. KOLESNIKOV : Est-ce important ?

O. DANILEVITCH : Bien sûr. Directeur général adjoint, ils se sont juste écrit.

A. KOLESNIKOV : Je ne m’attendais pas à cela de votre part.

O. DANILEVITCH : Directeurs.

A. KOLESNIKOV : Cela ne m’importe même pas.

O. DANILEVITCH : Lequel de ces éléments est le plus important ?

A. KOLESNIKOV : Surtout, bien sûr, je n'ai pas peur de ce mot, envoyé spécial du journal Kommersant.

O. DANILEVITCH : « Kommersant » n'est même pas encore un « pionnier russe ». Savez-vous pourquoi il m'a semblé qu'il y aurait un pionnier russe ? Parce que sur vos réseaux sociaux vous écrivez « rédacteur en chef du magazine Russian Pioneer ».

A. KOLESNIKOV : Je n’écris pas comme ça.

O. DANILEVITCH : C’est comme ça sur votre Twitter. Autrement dit, il n'y a aucune connexion avec Kommersant, aucune connexion avec la piscine.

A. KOLESNIKOV : Parce qu'il s'agit de Twitter créé par Russian Pioneer, pas de Kommersant.

O. DANILEVITCH : Donc ce Twitter n'est pas le vôtre ?

A. KOLESNIKOV : Non. Ici, par exemple, Dasha Donskova, directrice des relations publiques de Russian Pioneer, est assise à proximité.

O. DANILEVITCH : Qui se frotte les mains avec contentement.

A. KOLESNIKOV : Oui. Parce qu'ils parlent déjà, tout le monde parle déjà depuis deux minutes du « Pionnier russe ». « Russian Pioneer » crée un compte Twitter pour son rédacteur en chef. Ceci est mon Twitter, mais il est créé par « Russian Pioneer ».

E. ZVYAGINTSEVA : Ils ont dit dix fois « Pionnier russe ». Bien.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, vous m'avez forcé. Mais j'ai commencé avec Kommersant.

O. DANILEVITCH : Tout était beau.

A. KOLESNIKOV : Nous étions d’accord, mais non. Bien sûr, le plus important est le journal Kommersant, même s'il est difficile de l'entendre, même si quelqu'un de l'équipe des Pionniers russes l'écoutait ce samedi après-midi. Tout le reste est également très important, mais pas tellement. Même le fait que je travaille, comme vous l'avez dit, vous avez même qualifié le premier point de "journaliste du pool du Kremlin".

O. DANILEVITCH : J'établis mes priorités comme je l'entends.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, ce n’est pas vrai non plus. C'est une autre erreur de votre part, dans une phrase il y a déjà deux des trois faits.

O. DANILEVITCH : Il semble que je devrai écrire une déclaration après cette diffusion.

A. KOLESNIKOV : Parce que je ne suis pas un journaliste du pool du Kremlin, je suis un journaliste du journal Kommersant. C'est également très important. Comme dans un film il y a quelque temps, il s’appelait « L’homme de Poutine », je ne suis pas « l’homme de Poutine », je suis « l’homme de Kommersant ». C'est très important pour moi. L'essentiel est qu'il en soit ainsi, qu'il en soit réellement ainsi.

E. ZVYAGINTSEVA : Mais vous faites partie du pool du Kremlin.

A. KOLESNIKOV : Je fais partie du pool du Kremlin. Mais si l’on parle de qui je me considère, je me considère avant tout comme un envoyé spécial du journal Kommersant. Et dans le cadre de mon travail au journal Kommersant, je travaille à la piscine du Kremlin. Quand il n'y a pas de travail dans la piscine du Kremlin, en gros, et parfois il y en a, mais que je considère d'autres travaux plus importants, je le fais. Par exemple, deux fois par an, en règle générale, plusieurs dernières années...

E. ZVYAGINTSEVA : Nous vous poserons davantage de questions sur les Jeux olympiques.

A. KOLESNIKOV : ...J'ai travaillé comme journaliste sportif et je continue de travailler.

O. DANILEVITCH : Pour en revenir à notre question, qu'est-ce qui, selon vous, est le plus important ? En général, mon idée n'était incorrecte qu'en ce qui concerne le directeur général adjoint. Car il n’est pas incorrect de dire « un journaliste du pool du Kremlin ».

A. KOLESNIKOV : D’accord.

E. ZVYAGINTSEVA : Je vais vous donner les coordonnées. +7-925-88-88-948 est un message SMS, govoritmskbot est un télégramme. Traditionnellement, nous n'acceptons pas les appels. Twitter govoritmsk, notre Instagram - bla_blandinki.

O. DANILEVITCH : Je suis accro et je veux vous demander. Vous dites que lorsque vous considérez qu'un autre travail, chez Kommersant, est plus important que, par exemple, quelque chose dans la piscine, alors, en fait, vous faites ce que vous jugez nécessaire. Comment sont perçus certains refus ? C'est là que vole Poutine. Pouvez-vous refuser, ne pas y aller ? Et comment cela se produit-il ?

A. KOLESNIKOV : Je ne refuse pas Poutine.

O. DANILEVITCH : Je comprends, mais en général, comment cela se produit-il et comment est-il perçu ?

A. KOLESNIKOV : Eh bien, bien sûr. Dieu merci, il y a des gens normaux, je dirais honnêtes, autour. Je peux le répéter encore une fois, ce n'est qu'une partie de mon travail. C’est l’écrasante majorité, c’est vrai, mais tout le monde comprend tout. Par exemple, lors de la Coupe du monde, j'ai également travaillé comme journaliste sportif et en partie comme chroniqueur de société. Je crois qu’un nouveau genre a été créé, à la frontière des potins, du reportage sportif et de quelque chose d’autre que je n’arrive même pas à formuler actuellement. En bref, pendant la Coupe du monde, j'ai écrit sur tous les matchs de l'équipe nationale russe, pas seulement sur l'équipe nationale russe, et j'ai probablement eu pour cela des opportunités que les mêmes journalistes sportifs et chroniqueurs mondains n'avaient pas. Par conséquent, tout s’est bien passé.

E. ZVYAGINTSEVA : Les Championnats du monde vous ont-ils épuisé ? Parce que nous étions en vacances ici, mais les gens qui étaient, disons, dans les champs, dans les stades, il me semble qu'ils étaient très fatigués au bout d'un mois.

A. KOLESNIKOV : Non, ce n’est pas tout à fait vrai. Eh bien, bien sûr, nous étions fatigués. Mais vous leur demanderez plus tard si c'était le meilleur moment de leur vie.

O. DANILEVITCH : Et ils diront : oui.

A. KOLESNIKOV : Et s'ils sont sincères avec vous, ils diront probablement ceci.

E. ZVYAGINTSEVA : Était-ce le meilleur moment pour vous ?

A. KOLESNIKOV : C’était un très bon moment. Je ne sais pas, il faut probablement travailler de manière aussi quasi quotidienne pour dire cela en toute confiance. Et il n’est pas nécessaire de détester le football, il faut l’aimer.

O. DANILEVITCH : Écoutez, même ceux qui ne l'ont pas regardé, comme moi, tout le monde l'a regardé ce mois-ci. Il me semblait qu'en principe il n'y avait pas de football en Uruguay, mais maintenant c'est le cas.

E. ZVYAGINTSEVA : D’accord, l’Uruguay. Croatie.

O. DANILEVITCH : Tout le monde est soudainement tombé amoureux du football. Mais bon, je ne parle pas du football, mais de tout ça...

E. ZVYAGINTSEVA : Les vacances sont terminées, des temps tristes ont commencé.

O. DANILEVITCH : Oui. Il y a environ un an, vous avez probablement déclaré que vous n'excluiez pas une guerre nucléaire dans les relations entre la Russie et les États-Unis, et vous avez dit très sérieusement qu'il ne s'agissait pas d'une guerre de l'information, mais d'une véritable troisième guerre mondiale. Je te rappellerai plus tard, si tu veux, où c'était.

A. KOLESNIKOV : Il y avait un contexte plus complexe.

O. DANILEVITCH : Revenons aux événements actuels, aux sanctions actuelles, aux nouvelles et à tout le reste. Pensez-vous plutôt que de cette manière nous abordons simplement cette guerre, ou est-ce plutôt une preuve qu'il ne peut y avoir d'opérations militaires sérieuses, ce ne sera qu'une guerre de l'information, s'il y en a, ou peut-être qu'il y en a déjà .

A. KOLESNIKOV : La situation ne devient pas plus simple. Au cours de l’année dont vous parlez, la situation n’a évidemment fait que devenir plus difficile. Cela deviendra encore plus compliqué. Je pense que, comme vous, j'ai beaucoup de mal à imaginer que les choses puissent aboutir à une guerre nucléaire. Mais écoutez, rien ne peut être exclu du tout, c’est vrai. Et cette année, encore moins peuvent être exclus. Si l'autre jour, le Premier ministre, même avant sa blessure sportive, dont tout le monde parle maintenant avec tant d'enthousiasme, a déclaré que la Russie répondrait, le cas échéant. Si la liste des sanctions qui était attendue n'a pas eu lieu dans la mesure où elle était attendue...

O. DANILEVITCH : On dit qu’il ne s’agira pas d’une seule vague.

A. KOLESNIKOV : ...est approuvée, alors la Russie y répondra par des méthodes économiques, des méthodes politiques et d'autres méthodes. Toutes les chaînes de télévision diffusent cela à longueur de journée. Et personne, d'ailleurs, n'a demandé quelles étaient les autres méthodes. Même si, il me semble, il est évident que dans ce cas, il s'agit d'un cri de désespoir. En général, à mon avis, cela a été prononcé pour la première fois comme un ultimatum après, je ne sais pas, après Khrouchtchev, après la crise des Caraïbes.

O. DANILEVITCH : Ou peut-être que ces « autres méthodes » sont autre chose.

A. KOLESNIKOV : Et cela a été dit avec calme, confiance, dignité, sachant que la Russie peut réellement le faire. Bien entendu, rien ne peut être exclu.

O. DANILEVITCH : Poutine dit que la politique...

A. KOLESNIKOV : Medvedev.

O. DANILEVITCH : Désolé. Méthodes politiques, économiques, autres. D'autres méthodes peuvent simplement être une sorte de méthode informative. Pourquoi l’armée est-elle nécessaire ?

A. KOLESNIKOV : Parce que toutes les autres méthodes ont déjà été utilisées. Quand cela est dit avec une telle insistance, ce que l’on entend par là est clair. La Russie, apparemment, n’a plus d’autres arguments dans cette situation.

O. DANILEVITCH : Avez-vous encore l'espoir que tout cela soit réglé à l'amiable ?

E. ZVYAGINTSEVA : Il n'y aura pas de sanctions pour le deuxième paquet, etc.

A. KOLESNIKOV : J'étais présent, pour ainsi dire, à la réunion...

E. ZVYAGINTSEVA : À Helsinki.

A. KOLESNIKOV : « Lors de la rencontre entre Poutine et Trump », c'est un mot fort, mais il était plutôt présent à la conférence de presse.

E. ZVYAGINTSEVA : La réunion était close.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, il y a eu le début de la réunion, à laquelle nous étions également présents, il y a eu beaucoup de moments intéressants. Mais ce n'est pas ça. J'étais présent, disons, à cette conférence de presse. Après le retour de M. Trump, j’ai réalisé que nous ne parviendrons probablement pas à un accord maintenant, que ce ne sera pas possible. Parce qu’une personne ne peut pas modifier son témoignage à son retour comme l’a fait Trump. Autrement dit, dit-il pour la première fois lors d’une conférence de presse : « eh bien, oui, je fais confiance à mon intelligence et je crois à Poutine ». Puis il déclare soudain : « Est-ce que j'ai vraiment dit ça ? Je viens de faire une réserve sur le fait que je crois en Poutine.» Cela signifie une telle pression qu'immédiatement après son retour, il a commencé à ressentir de tous côtés qu'il a été obligé de dire cela, réalisant qu'il semblerait complètement pathétique dans cette situation. Mais il l'a dit quand même. Cela signifie qu'il ne peut pas influencer la situation, même s'il le souhaite. Nous avons vu ce Trump gentil et juste lors de cette conférence de presse, un Trump qui aime Poutine. Et nous voyons quel genre d’hystérie s’est poursuivie depuis. Hier, la commission du Sénat américain a exigé une enquête et un accès complet à tous les formats de négociations.

O. DANILEVITCH : Se pourrait-il que Trump soit sorti après une conversation avec Poutine, en fait, et qu'il ait ensuite commencé à modifier son témoignage selon lequel ce n'était pas du tout le Sénat ou les États qui le dominaient, mais, en fait, Vladimir Vladimirovitch . Pendant que je lui parlais, j'avais le contrôle.

A. KOLESNIKOV : La vie, je le répète, montre que cela ne suffit pas. Cela ne peut se terminer, pour ainsi dire, que lors d’une conférence de presse. Qu'est-ce que c'est? L’effet de la présence personnelle ?

E. ZVYAGINTSEVA : J'ai lu plusieurs experts qui disent que Trump sera bientôt mis en accusation.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, il a été menaçant dès le début, dès le moment de l'investiture.

E. ZVYAGINTSEVA : Ici, c’est vraiment mauvais, regardez toutes ces couvertures, Trump « se noie ».

A. KOLESNIKOV : La mise en accusation, me semble-t-il, est une histoire compliquée. Je ne sais pas. Je pense que la plupart des États-Unis sont actuellement très attachés à Trump. Une telle aube, un tel boom économique intérieur, un tel boom de la confiance des investisseurs, comme c’est actuellement le cas aux États-Unis, ne s’étaient pas produits depuis de nombreuses années, voire plusieurs décennies. Je pense que la majorité, y compris l’élite, ne voudrait pas que Trump soit destitué maintenant. Nous ne parlons pas de gens ordinaires qui ne sont pas déçus, pas du tout déçus par Trump.

O. DANILEVITCH : Dites-moi, est-il possible que lors de la réunion dont Vladimir Poutine a parlé, y compris au sommet des BRICS (plus précisément après), il soit prêt à s'envoler pour Washington, il soit prêt à recevoir Trump à Moscou. Cette rencontre est-elle vraiment nécessaire ? Ou est-ce inutile maintenant ?

A. KOLESNIKOV : Je pense que cela n’arrivera pas dans un avenir proche. Mais si je ne me trompe pas, ils devraient se rencontrer au sommet de l’ASEAN à Singapour, et ce, très prochainement.

O. DANILEVITCH : Ils devraient.

A. KOLESNIKOV : Il y aura donc une telle réunion. Mais nous constatons que ces réunions n’ont toujours pas d’influence décisive sur la politique mondiale, même si, d’un autre côté, il serait bien sûr naïf de penser qu’après une telle réunion, le monde ne sera plus jamais le même, comme on dit. Ces réunions ont également des résultats à long terme. Il existe des accords, et ils sont plus nombreux qu'autre chose, qui ne sont pas publics et qui ont des résultats à long terme. Nous ne pouvons que deviner sur quoi ils se sont réellement mis d’accord. Je pense que tant la commission sénatoriale des États-Unis que toutes les autres commissions se sentent mal à l'aise à ce sujet, précisément parce qu'elles ne comprennent pas sur quoi elles pourraient réellement s'entendre. Et il est possible que Trump essaie encore de mettre en œuvre ces accords lorsque l’histoire se calmera peut-être un peu. Mais encore une fois, il est stupide de prendre la liberté et de prétendre que nous pouvons même imaginer de quel genre d’accords il s’agit. Je ne ferais même pas de commentaire à ce sujet.

O. DANILEVITCH : Andrei Kolesnikov est notre invité, je vous le rappelle.

Il y a un an, il y a deux ans, Trump avait fait de très nombreuses remarques de ce type, très personnelles, je dirais même, à propos de Poutine. Il a dit qu’il appréciait certaines des qualités humaines de Poutine. Que pense Poutine de Trump, en termes humains ?

E. ZVYAGINTSEVA : Vos observations ?

O. DANILEVITCH : Ou bien n’a-t-il aucune relation humaine avec Trump ?

A. KOLESNIKOV : Si vous voulez connaître mon opinion personnelle, même si, comme vous le comprenez, il vaudrait mieux clarifier cela avec le président lui-même.

O. DANILEVITCH : Mieux. N'est pas encore arrivé.

A. KOLESNIKOV : Peut-être que d’autres viendront.

E. ZVYAGINTSEVA : Dites simplement un bon mot.

A. KOLESNIKOV : Quelqu'un parlerait en ma faveur, comme on dit. Donc, à mon avis, à propos de l’attitude de Poutine envers Trump. Et il me semble qu’il ne se fait aucune illusion sur Donald Trump. Il comprend très bien tout, y compris la situation dans laquelle se trouve Trump immédiatement après cette réunion. Tout cela est très simple à calculer. Je pense que le président russe sait compter.

E. ZVYAGINTSEVA : Alors avec qui devrions-nous négocier ?

A. KOLESNIKOV : Il ne se fait donc pas d’illusions. Mais nous devons mener ces négociations. Mais persistance maniaque dans cette affaire, ils se rencontreront certainement, bon sang, le monde changera s'ils se rencontrent, il n'y a aucune trace de cela. Même lors de l’un des derniers sommets, une telle réunion a tout simplement échoué. Ils en ont parlé. Il semblait y avoir un accord à 100 %, et soudain, il s’est avéré que les Américains insistaient pour que nous nous adressions à eux, et non qu’ils s’adressent à nous. Bien que cela ne se soit pas produit en Russie ni aux États-Unis. Mais du point de vue de la diplomatie protocolaire, c’est la question la plus importante. Si nous sommes allés vers eux auparavant, alors la prochaine fois, ils devraient venir vers nous, et pas encore nous devrions y aller. On leur a dit : « Laissez-vous venir à nous ». Ils ont dit : « Nous voulons vraiment nous rencontrer, mais nous avons un calendrier très difficile, nous avons tout prévu. » Mais ensuite, nous avions aussi tout planifié, et finalement personne n’est allé voir personne. Et lors du prochain sommet, une telle réunion a encore eu lieu et tout était oui.

E. ZVYAGINTSEVA : La fenêtre a été trouvée.

O. DANILEVICH : À propos de toute relation personnelle. Il est difficile de nommer une personne avec laquelle Vladimir Vladimirovitch est ami, à l'exception peut-être de Shoigu, qui est souvent nommé. Parmi les dirigeants mondiaux, lequel entretient, disons, la relation la plus chaleureuse avec Poutine ? Le chef du ministère autrichien des Affaires étrangères n’est pas nécessaire.

A. KOLESNIKOV : Avec Schroeder.

E. ZVYAGINTSEVA : Parmi les actuels. Parmi les actifs.

A. KOLESNIKOV : Schroeder n’est-il pas un leader mondial ?

E. ZVYAGINTSEVA : Oui.

A. KOLESNIKOV : Je ne sais pas. Il me semble qu'il entretient désormais des relations très étroites, cela dure depuis longtemps, mais il me semble que maintenant il entretient des relations avec le président chinois.

O. DANILEVITCH : Xi Jinping.

A. KOLESNIKOV : Bien sûr. Lors de notre dernier voyage en Chine, j’ai vu combien de temps ils passaient ensemble. Cela se voit même de loin. Ils ont pris le train assez longtemps puis sont allés au hockey, il est clair que les gens qui sont déjà si proches les uns des autres y vont. Ceci est visible même de l’extérieur par les gestes et les regards. Il n’est même pas nécessaire de dire quoi que ce soit ici. Ceci, bien sûr, n'est pas encore de l'amour, mais c'est une très bonne connaissance mutuelle et l'absence de déception résultant de cette connaissance, et peut-être même une plus grande affection. Il semble qu’ils ne se soient pas laissé tomber, ils sont donc maintenant beaucoup plus proches qu’ils ne l’étaient.

O. DANILEVITCH : Et qui d'autre ?

E. ZVYAGINTSEVA : Et Erdogan ? Écoute, il m'appelle encore dans un restaurant de poisson.

A. KOLESNIKOV : Je ne nommerais personne d’autre.

E. ZVYAGINTSEVA : Erdogan - non.

A. KOLESNIKOV : Que dites-vous ?

E. ZVYAGINTSEVA : Hier, par l'intermédiaire du chef du ministère des Affaires étrangères, j'ai de nouveau invité Vladimir Vladimirovitch au restaurant de poisson. Le président lui-même a déclaré que nos relations étaient devenues plus profondes et plus chaleureuses.

A. KOLESNIKOV : Non.

O. DANILEVITCH : Nous ne faisons pas confiance à Erdogan dans tout le pays.

E.ZVYAGINTSEVA : Et Loukachenko ?

A. KOLESNIKOV : Non, cela n’est pas du tout oublié. Cela n'est pas oublié.

O. DANILEVITCH : Loukachenko, au fait, oui.

A. KOLESNIKOV : Et cela n'est surtout pas oublié. Que dis-tu, par Dieu ? Non. La situation avec Loukachenko est qu'ils se connaissent aussi trop bien et ont donc une relation particulière... En général, je pense qu'il n'y a pas de sympathie. C’est précisément pour la raison que Vladimir Vladimirovitch Poutine est ami avec le dirigeant chinois, mais pas avec le dirigeant biélorusse.

O. DANILEVITCH : Pensez-vous que Poutine est seul ? Se sent-il seul ?

A. KOLESNIKOV : Je ne sais pas, ce sont des sortes de questions lyriques auxquelles je ne comprends rien. Je peux vous le dire, tout le monde est seul. Je suis seul. Si vous le regardez, vous êtes également seul, même si vous êtes tout le temps à l’antenne ensemble.

O. DANILEVITCH : Vous savez, la solitude, c'est quand vous ne trouvez pas d'interlocuteur digne, selon vos critères personnels. Existe-t-il un interlocuteur digne de Poutine ?

A. KOLESNIKOV : Non, ce n’est pas ça. La solitude est une toute autre histoire. Vous pouvez, plus ou moins, toujours trouver un interlocuteur digne de ce nom.

O. DANILEVITCH : Poutine peut-il trouver un interlocuteur digne de ce nom ?

A. KOLESNIKOV : Je pense qu'il trouve un interlocuteur digne quand il en a vraiment besoin. Pourquoi pensez-vous qu'il n'a pas d'interlocuteurs dignes ?

O. DANILEVITCH : Je ne sais pas. Je vous demande juste, vous savez mieux, vous vous croisez plus souvent.

A. KOLESNIKOV : Il a de nombreux interlocuteurs dignes.

E. ZVYAGINTSEVA : Et pour moi, la solitude, c'est quand on ne sent pas le soutien de quelqu'un, qu'on est seul sur le terrain et qu'on n'a même personne sur qui s'appuyer.

A. KOLESNIKOV : Sur le terrain ?

E. ZVYAGINTSEVA : Eh bien, relativement parlant, des métaphores.

A. KOLESNIKOV : J’entends quelque chose de familier.

E. ZVYAGINTSEVA : Dans la piscine, sur le terrain. Pour moi, c'est la solitude.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, vous êtes plus proche de la vérité, oui.

E. ZVYAGINTSEVA : Il y a probablement quelque chose comme ça quelque part.

A. KOLESNIKOV : Oui, Seigneur, on sait qu'une personne non seulement meurt en cellule d'isolement, mais vit aussi. Il est évident pour moi que tout le monde est voué à la solitude. Mais je comprends, ce n’est pas du tout de ça que tu parles. Vous voulez comprendre si Poutine a probablement une âme sœur.

O. DANILEVITCH : Oui, un ami comme ça.

A. KOLESNIKOV : Je pense que oui, bien sûr. Bien sûr.

O. DANILEVITCH : Mais nous vous parlerons des amis, de la solitude et des subtilités de l'âme, et de tout le reste après l'actualité.

O. DANILEVITCH : Notre invité est une personne qui a vu Poutine et que Poutine a vu, Andrei Kolesnikov. Maintenant, j'ai peur de répéter encore quelque chose de mal.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, vous l’avez déjà répété. Vous l'avez déjà dit.

E. ZVYAGINTSEVA : Dites-le-moi simplement, correspondant de Kommersant.

A. KOLESNIKOV : Andrei Vasiliev, l'ancien rédacteur en chef de Kommersant, m'a prévenu lors de la publication de mon premier livre sur Poutine...

E. ZVYAGINTSEVA : C’est tout ce qui vous tient à cœur.

A. KOLESNIKOV : Il dit : « Eh bien, c'est tout. Comprenez-vous que vous êtes condamné ? Les années passeront, ils vous présenteront : l’homme qui a vu Poutine.»

E. ZVYAGINTSEVA : Vous n'aimez pas ça ?

A. KOLESNIKOV : Mais vous, oui, c’était la phrase suivante, vous avez raison, vous avez dit « que Poutine a vu ». Cela me fait déjà plaisir.

O. DANILEVITCH : Merci. Bien. En fait, nous parlerons d’autres livres, et de livres pour enfants aussi, alors ne nous dérangez pas tous en même temps…

A. KOLESNIKOV : Nous n’arriverons pas à temps.

O. DANILEVITCH : J'espère que nous parviendrons à faire au moins quelque chose, car en réalité, nous sommes tous lents.

E. ZVYAGINTSEVA : Disons rapidement à l'antenne qu'Andrei ne sait pas ce qui est arrivé au Premier ministre, quel genre de blessure sportive. Il a promis de nous le dire mardi.

O. DANILEVITCH : Espérons.

A. KOLESNIKOV : Vous, oui.

E. ZVYAGINTSEVA : +7-925-88-88-948. On voit que vous envoyez vos messages. Télégramme govoritmskbot, Twitter - govoritmsk.

O. DANILEVITCH : « Des pressions sont exercées sur Trump, car aux États-Unis, le Congrès a un grand poids et un grand pouvoir. Notre parlement avait un pouvoir similaire en 1991-1993, avant d'être abattu par Eltsine en 1993 », - 222. En général, ce n’est même pas une question, mais plutôt une remarque.

E. ZVYAGINTSEVA : Remarochka.

O. DANILEVICH : Ils vous veulent dans les années 90. Vers les années 90. En parlant de cette époque, vous avez dit que vous vous considériez comme un défenseur de la Russie libre. En même temps, ils ont dit qu’en général, en Russie, on ne se sent pas libre. C’était il y a plus de 10 ans, peut-être même 15 ans. Nous l’avons ressenti au début des années 2000, puis nous avons arrêté. Vous sentez-vous libre en Russie maintenant ?

A. KOLESNIKOV : Je pense qu'alors cela était lié au fait que... à l'histoire de Khodorkovski, il me semble. J'étais alors très inquiet à ce sujet. C'était il y a longtemps. Oui, je pense que je ne me sentirai libre nulle part.

O. DANILEVITCH : Alors il s'avère que vous, en tant que défenseur de la liberté, ne faites pas du très bon travail ?

A. KOLESNIKOV : Et en Russie maintenant, je ne me sens pas libre. Je suis lié par tant de non-libertés, tant de conventions, tant de choses dans le monde qu'il serait tout simplement stupide de le dire.

O. DANILEVITCH : Existe-t-il un journalisme libre en Russie ?

A. KOLESNIKOV : Oui.

O. DANILEVITCH : En général ?

E. ZVYAGINTSEVA : Où est-elle ?

A. KOLESNIKOV : En même temps, je suis bien sûr engagé dans le journalisme libre. Je pratique librement, sincèrement, le journalisme. Parce que quand une personne écrit tout ce qu'elle pense, et ce qu'elle pense, ce qu'elle veut dire, et quand elle a, comme j'imagine, à sa disposition un arsenal de méthodes pour tout formuler, c'est assez de capacités, alors c'est ce qu'on appelle la liberté. Parfois, une personne ne peut pas dire « maman ».

O. DANILEVITCH : L'autocensure est une toute autre histoire.

E. ZVYAGINTSEVA : Et vos textes, qui gouverne ?

A. KOLESNIKOV : Qui ?

E. ZVYAGINTSEVA : Existe-t-il au moins une personne qui édite les textes d'Andrei Kolesnikov ?

A. KOLESNIKOV : Les textes sont lus par tous ceux qui sont censés le faire. Après tout, c’est un journal, c’est une production de masse. Je peux écouter quelques commentaires, nous pouvons en discuter. Bon sang, les correcteurs essaient toujours de le modifier. Ici, les correcteurs essaient de modifier. Mais en même temps, ils agissent pour la plupart de manière raisonnable. En règle générale, ils n'y touchent pas et laissent la ponctuation de l'auteur.

E. ZVYAGINTSEVA : Est-il déjà arrivé que le service de presse du Kremlin vous demande d'envoyer un article avant sa publication ?

A. KOLESNIKOV : Eh bien, cela n’a aucun sens. Cela ne s'est jamais produit avant ou après.

E. ZVYAGINTSEVA : Jamais de votre vie, pas même une fois tous les 20 ans ?

A. KOLESNIKOV : Non. Il suffit de ne pas imaginer du tout la structure des relations pour, pardonnez-moi, poser une telle question. Vous savez, il me semble que ? Parfois, je pense que je cherche moi-même une réponse à la question de savoir pourquoi tout va si bien dans ce sens.

O. DANILEVICH : Pourquoi pouvez-vous écrire comme ça, mais beaucoup ne le peuvent pas.

A. KOLESNIKOV : Je n’en connais pas beaucoup.

O. DANILEVITCH : C’est exactement ce que je veux demander.

A. KOLESNIKOV : Dans un sens, je ne veux même pas savoir, pour moi, ce sont des informations inutiles. Je le répète encore une fois, je suis engagé dans un journalisme libre et sincère. Différentes réflexions peuvent surgir à ce sujet. Par exemple, je pensais maintenant, j'ai récemment eu l'idée que peut-être les gens pensent qu'ils... Je suis plus susceptible que d'autres d'écrire une sorte de mémoire. Peut-être qu’ils ne veulent pas se retrouver dans des mémoires et regardent d’une manière ou d’une autre loin devant, en tant que personnages au moins plus ou moins négatifs, même avec une seule histoire. Parce qu’il n’y a pas eu une seule histoire de ce genre.

O. DANILEVITCH : Qu'est-ce qui vous empêche alors de vous sentir libre en Russie, si vous pouvez écrire librement en tant que journaliste ? Alors, qu’est-ce qui n’est pas gratuit ?

A. KOLESNIKOV : Comment puis-je vous dire...

O. DANILEVITCH : Dites-le tel qu'il est.

A. KOLESNIKOV : Je n’ai pas le sentiment que la presse soit libre. Je crois que la presse subit néanmoins une pression excessive de la part de l'État. Et pas seulement dans les médias d’État. Et l'État et la presse tentent de réguler leurs relations avec eux-mêmes. Je n'aime pas ça, je trouve ça exagéré.

O. DANILEVITCH : Comment Kommersant réussit-il ?

A. KOLESNIKOV : Kommersant a sa propre histoire. Kommersant travaille avec l'actionnaire. Ça marche, je pense que c'est un mot fort. Autrement dit, je voulais dire que Kommersant a un actionnaire, cet actionnaire n'est pas l'État.

A. KOLESNIKOV : Je considère également cela comme une tentative de l'État d'intervenir dans la zone Internet. D'après ce que je comprends, les autorités souhaitent depuis longtemps y renforcer leur influence. Cela me semble évident et je pense également que c’est, pour le moins, inutile. Je pense que maintenant, lorsque ceux qui ont commencé à faire cela s'habitueront à ce nouveau domaine, ils comprendront à quel point tout est difficile ici. Et ce n’est pas qu’il vaut mieux tout laisser tel quel, c’est-à-dire que cette zone est complètement incontrôlée, mais il est beaucoup plus prudent de s’y comporter ou quelque chose du genre. Il est clair avec quelle nervosité Internet réagit à toute tentative d’ingérence de ce type. Mais cela correspond d’ailleurs aux règles du jeu : si un État attaque, le camp adverse se défend.

O. DANILEVITCH : Dans le cadre de cette question, Katya vous a en fait posé une question spécifique. Est-ce que vous vous limitez personnellement de quelque manière que ce soit lorsque vous écrivez ?

E. ZVYAGINTSEVA : Je me demande s'il y aura un like, une republication.

A. KOLESNIKOV : En règle générale, je ne parle pas du tout de politique sur Facebook, car cela me suffit dans la vraie vie. La seule chose que j'y fais, c'est publier mes notes à la demande de certains, voire de nombreux travailleurs.

O. DANILEVITCH : Est-ce que vous l'aimez ?

E. ZVYAGINTSEVA : Messages d'autres personnes.

O. DANILEVITCH : Aimez-vous les messages des autres ?

A. KOLESNIKOV : Eh bien, certains, bien sûr.

O. DANILEVITCH : Ils peuvent aussi être politiques. Désormais, nous recevons également des récompenses pour les likes et les republications.

A. KOLESNIKOV : Honnêtement, je n’y ai pas encore pensé du tout.

E. ZVYAGINTSEVA : Soyez prudent.

A. KOLESNIKOV : J’en suis loin. Merci pour l'avertissement, comme on dit.

O. DANILEVITCH : C'est juste que beaucoup de gens pensent : je ne publie rien de tel, donc il n'y a rien à me prendre. Et puis il s'avère qu'une chose après l'autre est précisément destinée aux republications, et non au fait que vous publiez spécifiquement quelque chose.

A. KOLESNIKOV : Je le saurai.

E. ZVYAGINTSEVA : Il existe un terme de « kolesnikovisme ». Est-ce une injure ou un éloge pour vous ?

A. KOLESNIKOV : Plutôt un éloge, bien sûr. Le terme a été inventé par un de mes amis. Je ne dirais pas qu'il l'a dit avec une approbation particulière, car cela était lié à une situation spécifique. Mais en général, un tel terme a le droit d'exister, car il semble être une désignation pour un nouveau genre. Un nouveau genre dans lequel je travaille. Et créer un nouveau genre de journalisme...

E. ZVYAGINTSEVA : Vous êtes fier, n'est-ce pas ?

A. KOLESNIKOV : ... c'est une grande histoire. Eh bien, allez le créer.

O. DANILEVITCH : Écoutez, vous avez commencé par ça, avec un nouveau genre, sportif, laïc, c'est tout. Vous avez parlé d'un nouveau genre. Est-ce exactement ça ? C’est aussi du « Kolesnikovisme ».

A. KOLESNIKOV : Eh bien, oui, c'est déjà à la jonction.

O. DANILEVITCH : Est-ce un autre genre ?

A. KOLESNIKOV : Cela fait partie du « Kolesnikovisme ».

O. DANILEVICH : Regardez comme elle est diversifiée.

A. KOLESNIKOV : En fait, il n’y a pas de « kolesnikovisme » particulier, j’écris juste du mieux que je peux, et c’est tout. C’est compréhensible, je ne connais pas d’autre moyen. Même si je le voulais, je ne pourrais pas. Et quand je commence à écrire, par exemple, je ne peux pas m’arrêter. Si je vois que cela se passe très bien, je ne me retiendrai bien sûr dans aucune situation. Dans le sens où, pour le bien d’un slogan, n’importe quoi.

E. ZVYAGINTSEVA : Un autre terme est « rouler », de longs voyages d'affaires. Pour vous, quel a été le voyage d'affaires le plus long, quel a été le « rouler » ?

A. KOLESNIKOV : Je n’aime pas tous ces termes, une sorte de « conversation rapide ».

E. ZVYAGINTSEVA : Au fait, c'est ce que vous avez dit. Ce sont vos mots.

A. KOLESNIKOV : J’en ai parlé avec désapprobation. Juste des voyages d'affaires. Déjà dans le terme « rouler », qui, je le rappelle, désigne plusieurs villes d'affilée sans s'arrêter à Moscou, les vols complexes sont interminables - tout cela me semble être la manifestation d'une sorte de coquetterie journalistique : nous travaillons tellement, nous sommes tellement fatigués, nous sommes tellement en train de « rouler » ".

E. ZVYAGINTSEVA : Vous déchargez les voitures.

A. KOLESNIKOV : Oui, croyez-moi, tout le monde n'est pas si désespérément surmené, surtout maintenant, parmi ceux qui travaillent dans la piscine du Kremlin : certains plus, d'autres moins. Probablement plus que moi, je ne sais pas. Mais je comprends que, par exemple, pendant les deux premiers mandats de Poutine, et surtout sous celui du Premier ministre, oui, c’était une vraie charge de travail. C’est, si vous voulez, une vie tellement « roulante ».

O. DANILEVITCH : Pourquoi pas maintenant ?

A. KOLESNIKOV : Je ne sais pas pourquoi.

O. DANILEVITCH : Nous avons moins de contacts internationaux, donc il y a moins de trajets ?

A. KOLESNIKOV : Non, d'ailleurs, il y a suffisamment de voyages internationaux. Même maintenant, ce sera le cas. La Chine et Singapour.

O. DANILEVITCH : Et alors ? Pourquoi était-il saturé, mais maintenant ce n’est plus le cas ?

A. KOLESNIKOV : Ils sont encore devenus... Il y a encore moins de voyages. Peut-être que tu sais quoi ? Il n’y a peut-être même pas moins de déplacements, mais il y a moins de réunions internes, c’est sûr. Des lacunes sont apparues, des pauses.

O. DANILEVITCH : Poutine est-il fatigué ?

A. KOLESNIKOV : Vladimir Vladimirovitch Poutine a probablement simplement commencé à penser davantage à lui-même, à travailler davantage, pour ainsi dire, de manière non publique. Je ne sais pas. Par exemple, en été, c'est juste... En fait, un mois entier. Il n’allait pas vraiment aux matchs de football et il n’y avait pas vraiment de réunions publiques non plus.

O. DANILEVITCH : Je suis devenu plus calme.

A. KOLESNIKOV : Peut-être que d'une manière ou d'une autre, oui, j'ai commencé à penser davantage à l'âme, je ne sais pas. Il est peut-être temps, ouais...

O. DANILEVITCH : Nous ne savons pas si le moment est venu.

E. ZVYAGINTSEVA : J'observe de nombreux responsables et ministres, lorsqu'il y a un tête-à-tête ou une assemblée générale, il est immédiatement clair que de nombreux responsables ont peur d'un seul regard de Poutine. Y a-t-il eu une telle chose dans votre expérience qu'il vous a regardé, avez-vous... vraiment changé quelque chose ?

A. KOLESNIKOV : Non. Je pense que, du point de vue du responsable, le problème n'est pas qu'il a regardé du mauvais côté, mais qu'il n'a pas regardé. C'est le principal problème - s'il a complètement cessé de vous remarquer. Eh bien, qu'est-ce qui pourrait être pire ? Mais je ne travaille pas dans la fonction publique, je ne suis pas aussi dépendant de la volonté du président que les fonctionnaires. Bien sûr, mon travail depuis si longtemps ne fait que le confirmer. Il y a probablement eu différentes périodes et j’ai écrit de différentes manières.

O. DANILEVITCH : Avez-vous déjà eu peur ?

A. KOLESNIKOV : Et je continue d'écrire. Eh bien, c’est ainsi que se déroule la relation de travail, elle continue.

E. ZVYAGINTSEVA : Avez-vous déjà eu une conversation sincère avec Poutine au cours de ces 20 années ? Émouvant.

A. KOLESNIKOV : Comment puis-je vous le dire ?

O. DANILEVITCH : Comment va la famille ?

A. KOLESNIKOV : Vous comprenez, quelle est la question - c'est la réponse. C'est ce que tu attends de moi ?

E. ZVYAGINTSEVA : Nous voulons des histoires. Andrey, nous voulons des histoires.

A. KOLESNIKOV : Par exemple, il y a eu une conversation très émouvante après l'histoire de Beslan. J'en ai parlé. J'ai insisté, il me semblait qu'il avait besoin de s'excuser auprès de sa mère. C’était vraiment une conversation très émouvante, publique bien sûr. Pour moi, par exemple, le plus important. Je ne sais pas combien pour lui. Je pense qu’il est juste de dire qu’il ne s’en souvient même plus beaucoup maintenant. Ou peut-être, au contraire, s'en souvient-il. Dur à dire. Mais au final, pour moi par exemple, il est fondamental qu’il leur présente enfin ses excuses et très rapidement. Eh bien, oui, dans ce sens, il y a eu des conversations sincères et touchantes, oui.

O. DANILEVITCH : En ce sens, il y a un sentiment, parfois il y a au moins un sentiment que vous êtes un peu tout-puissant : « Je me suis excusé auprès des mères. L'année 2000, quand vous avez écrit le livre...

A. KOLESNIKOV : Pourquoi tout-puissant ?

O. DANILEVITCH : Si je termine maintenant, vous comprendrez pourquoi.

A. KOLESNIKOV : Faisons-le.

O. DANILEVITCH : Parce que le journaliste dont vous aviez demandé la libération en 2000, lorsque vous avez écrit le livre à la première personne, a finalement été retrouvé, Andrei Babitsky. Et grâce à cela, vous avez le sentiment que vous pouvez faire quelque chose avec vos conversations.

A. KOLESNIKOV : Chaque histoire existe séparément. C'est tellement drôle de parler d'une sorte de toute-puissance. En fait, en 2000, nous avons écrit ce livre. Tout le monde voulait alors que l’on sache au moins quelque chose sur le futur président. Beaucoup de choses ont été connues grâce à ce livre. Et à propos de Babitsky, oui, toutes les conversations ont toujours commencé par là, parce qu'il a disparu, parce qu'on parlait de lui non seulement quotidiennement, mais toutes les heures. Trouvez Babitsky, lui avons-nous dit, libérez Babitsky. Mais ce n’est même pas moi qui l’ai dit, c’est plutôt Natalia Gevorkyan qui l’a dit encore plus.

O. DANILEVITCH : Permettez-moi de rappeler aux auditeurs que ce livre a été écrit par Natalya Gevorkyan et Natalya Timakova. Mais vous avez dit que vous aviez également posé des questions à ce sujet. Donc, c'est tout ce que je veux dire. Peut-être que si, disons, vous parlez périodiquement à Vladimir Vladimirovitch d'un certain Kirill Serebrennikov, peut-être que quelque chose changera avec Serebrennikov.

A. KOLESNIKOV : Mais je vous ai dit qu'il n'était pas nécessaire de parler ici d'une quelconque toute-puissance. Et même dans le cas de Babitsky, rien de tout cela ne s’est produit.

O. DANILEVITCH : Il a fallu un mois pour écrire le livre.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, nous avons écrit pendant un mois et en avons parlé tous les jours. Durant ce mois, ils ne l'ont pas relâché, mais ils l'ont ensuite relâché.

O. DANILEVITCH : À la fin. Le livre est sorti et il a été libéré, c’est comme ça.

A. KOLESNIKOV : Eh bien, quelque part, oui. Mais à ce moment-là, nous avions arrêté de sortir ensemble et arrêté d’en parler.

E. ZVYAGINTSEVA : Il s'agit d'un effet retardé.

A. KOLESNIKOV : Pourquoi a-t-il été libéré...

O. DANILEVITCH : Personne ne le sait.

A. KOLESNIKOV : Oui. Ils l'ont relâché ou retrouvé, en général. Bien entendu, Poutine n’a jamais admis qu’il le retenait. Nous disons : libérez Babitsky. Et il dit : qui vous dit que je le retiens ou que nous le retenons ? C’est sur cela que reposaient toutes les conversations qui ont commencé à chaque fois. C'est ainsi qu'ils se sont terminés. Il n'a jamais refusé d'en parler, mais au contraire, il a soutenu, on pourrait même dire, il a soutenu cette conversation avec plaisir. En conséquence, je le répète, ces conversations se sont terminées de la même manière qu’elles ont commencé.

E. ZVYAGINTSEVA : Vous n'avez pas besoin de faire quelque chose comme ça à propos de Kirill Serebrennikov, n'est-ce pas ?

O. DANILEVITCH : Cela n’a aucun sens.

E. ZVYAGINTSEVA : Cela n'a aucun sens, n'est-ce pas ?

O. DANILEVITCH : Parlez, par exemple, lors de toute rencontre avec Poutine.

A. KOLESNIKOV : Il me semble que tout le monde a déjà parlé au président de Kirill Serebrennikov. Une enquête est en cours et elle sera complétée.

O. DANILEVITCH : Et que pensez-vous qu'il va se passer ?

A. KOLESNIKOV : Si vous voulez connaître mon opinion, il me semble que, malheureusement, il sera condamné à une peine de prison. J'espère que la peine sera suspendue. Une énorme machine d’État fonctionne (c’est étrange que vous ne compreniez pas cela), y compris la machine d’enquête. Je pense que ce n’est pas seulement qu’ils n’ont rien trouvé dans cet épisode, mais qu’ils ont trouvé d’autres épisodes. Parce qu'ils travaillent constamment.

O. DANILEVITCH : Ils trouvent quelque chose.

A. KOLESNIKOV : Il ne peut en être autrement. Ce travail ne peut aboutir à rien, étant donné que personne ne dit, y compris Kirill Serebrennikov lui-même, qu’il n’y a rien. Parfois, des personnes sont effectivement acquittées faute de corpus delicti, mais ce n’est pas le cas. Personne ici ne pense même qu’il n’y a rien du tout. Mais j'espère qu'au moins la peine sera suspendue. Il me semble qu'il a déjà assez servi, pour vous le dire, même s'il s'agit d'une assignation à résidence.

E. ZVYAGINTSEVA : Et le reste des accusés dans cette affaire, également sous condition ?

A. KOLESNIKOV : Il m’est difficile de juger cela. Je ne suis pas très profond. Je ne sais même pas, je ne vous dirai même pas tout de suite qui sont les autres accusés, je ne les citerai pas par leur nom de famille. Mais maintenant je commence à me souvenir. Mais je ne peux pas le garantir.

O. DANILEVICH : Chef comptable, directeur.

A. KOLESNIKOV : Par nom de famille, oui. Pouvez-vous les nommer ?

E.ZVYAGINTSEVA : Nina Maslyaeva, chef comptable.

O. DANILEVITCH : Nous pouvons les nommer, mais malheureusement, il nous reste un peu plus de deux minutes avant la fin.

A. KOLESNIKOV : Je vous avais prévenu.

O. DANILEVICH : Nous devrions avoir une section. Et la première des questions. Nous n'avons pas parlé de votre littérature jeunesse et de tout un tas d'autres choses. Ceci : qu’avez-vous caché à votre mère ? Première question de la section. Répondez le plus rapidement possible.

A. KOLESNIKOV : Qu'est-ce que j'ai caché à ma mère ? J’ai caché beaucoup de choses à mon père, c’est comme ça que ça s’est passé. Mais je pense que je n'ai rien caché à ma mère, à l'exception de ma relation avec une fille de la classe.

O. DANILEVITCH : Ils en ont quand même caché un.

E. ZVYAGINTSEVA : Quelle tendresse. Deuxième question. Nous posons à tout le monde les mêmes questions. Avec quelle blonde tromperiez-vous votre femme ?

O. DANILEVITCH : Blonde, exactement.

A. KOLESNIKOV : Euh... c'est une question difficile pour moi, pas de commentaire.

O. DANILEVITCH : Quelle est la plus grosse erreur dans la vie ?

A. KOLESNIKOV : Il y a eu beaucoup d’erreurs. Mais je n’ai pas commis la plus grosse erreur.

E. ZVYAGINTSEVA : À qui demanderiez-vous pardon ?

A. KOLESNIKOV : De maman et papa, bien sûr. Et encore plus de maman.

O. DANILEVITCH : Qui est votre meilleur ami ? Dernière question.

A. KOLESNIKOV : ... Pas de commentaire.

E. ZVYAGINTSEVA : Au tout début de l'émission, vous avez parlé du meilleur moment. Quel est le meilleur moment pour vous ?

A. KOLESNIKOV : Le meilleur moment, c’est maintenant. Vraiment, je ne plaisante pas.

E. ZVYAGINTSEVA : Je m'attendais à entendre parler des années 90.

A. KOLESNIKOV : Non, non. Et bien plus sur ce qui est à venir.

O. DANILEVITCH : Andrei Kolesnikov était notre invité, directeur général adjoint de Kommersant, rédacteur en chef du magazine Russian Pioneer et journaliste du pool du Kremlin. Comme ça. Droite? Tout va bien. Convenu. Merci beaucoup d'être venu. Katerina Zviaguintseva.

E.ZVYAGINTSEVA : Olga Danilevich. Nous vous répondrons dans une semaine. Au revoir.

O. DANILEVITCH : Au revoir.

Journaliste Date de naissance 8 août (Léo) 1966 (52) Lieu de naissance Semibratovo Instagram @Kolesnikov_RP

Andrei Ivanovich Kolesnikov est un célèbre écrivain et publiciste russe. Les livres sur Vladimir Poutine ont rendu le journaliste populaire. Le destin de Kolesnikov s'est déroulé de la manière la plus inhabituelle : un simple garçon de l'arrière-pays russe a non seulement pu devenir un journaliste de renom, mais a également eu l'opportunité de communiquer avec le chef de l'Etat, devenant ainsi un membre de son entourage.

Biographie d'Andreï Kolesnikov

La petite patrie de Kolesnikov est le petit village de Semibratovo, situé dans la région de Yaroslavl. Le talent d'écrivain du garçon s'est manifesté très tôt. Il confiait volontiers ses pensées au papier, et avec tant de professionnalisme que ses premières notes ont été imprimées alors qu'Andrei était en sixième année. Par conséquent, la question de savoir où il postulerait après avoir terminé le programme scolaire ne s'est pas posée - la Faculté de journalisme.

Le jeune Andrei savait avec certitude qu'il serait journaliste. Le garçon envisageait de conquérir Moscou. La carrière de correspondant régional publiant dans un petit journal ne l'intéressait pas : il lui fallait soit devenir célèbre dans la capitale, soit nulle part.

À Moscou, le jeune homme est entré à l'Université d'État de Moscou et a obtenu son diplôme avec succès. Andrei espérait qu'un diplôme d'une éducation prestigieuse lui ouvrirait les portes de n'importe quel média majeur. Mais en réalité, tout s'est avéré beaucoup plus compliqué : j'ai dû me frayer un chemin tout seul, acquérir de l'expérience.

C'est exactement ce qu'il a fait lorsqu'il est devenu reporter dans l'un des nombreux journaux de Moscou. C'était un petit journal qui appartenait à l'Institut de physique des hautes énergies. Ayant acquis de l'expérience et compris le principe du travail journalistique, l'ambitieux correspondant a pu obtenir un emploi chez Moscow News. Le prochain lieu de travail était le magazine Kommersant.

La reconnaissance d'Andrei Kolesnikov en tant que journaliste est venue plus tard, alors qu'il était déjà capable de se faire un nom. Les représentants de l'administration présidentielle ont attiré l'attention sur lui et ont proposé de couvrir les activités de Vladimir Poutine. Le journaliste est devenu membre du pool du Kremlin - des employés accompagnant le président lors de ses voyages officiels.

Grâce à son travail, il a eu l'occasion de partager avec le lecteur ses impressions d'être à proximité d'une personne qui prend non seulement les décisions les plus importantes pour tout le pays, mais qui a également une influence sur la situation géopolitique dans le monde.

Il a décrit ses impressions sur les rencontres avec le chef de l'Etat dans les livres "J'ai vu Poutine" et "Poutine m'a vu". Les œuvres sont écrites de telle manière qu'il n'est même pas question de douter de l'authenticité des événements racontés. Et ce n'est pas surprenant, puisque le journaliste, qui faisait partie du pool du Kremlin, a eu une occasion unique d'observer de ses propres yeux les actions du chef de l'Etat.

Vie personnelle d'Andrei Kolesnikov

Le journaliste était officiellement marié à un collègue et ils avaient deux enfants. Aujourd'hui, Kolesnikov est divorcé.

Dernières nouvelles sur Andrey Kolesnikov

En 2012, Kolesnikov a reçu le poste de directeur exécutif de Kommersant-Holding.

L'homme qui a introduit Vladimir Poutine dans le pays

L'homme qui a le plus réussi à démêler la personnalité de Vladimir Poutine, l'homme au nom duquel le principal journal économique du pays « Kommersant » est associé depuis des années et des années, l'homme qui a élevé le niveau de « l'essai du Kremlin » au rang de hauteur inaccessible pour les autres, l'homme qui n'a pas peur d'être ironique et provocateur parle et écrit sur les pouvoirs en place - Andreï Kolesnikov.

Andrey Ivanovich Kolesnikov est né en 1966 dans le village de Semibratovo, dans la région de Yaroslavl. Il est entré très tôt dans le journalisme, alors qu'en sixième année, il a commencé à écrire pour le journal régional « La voie du communisme » et est même devenu lauréat du concours « Vers le 60e anniversaire de l'URSS ». Après avoir obtenu son diplôme de la Faculté de journalisme de l'Université d'État de Moscou, il a travaillé pendant un an dans le journal à grand tirage "Accelerator" de l'Institut de physique des hautes énergies, puis a rejoint "Moscow News".

En 1996, il rejoint Kommersant et devient envoyé spécial pour la publication dans les agences gouvernementales. Avec l'avènement du nouveau président énergique et jeune Vladimir Poutine, Kolesnikov parvient à entrer dans ce qu'on appelle le « pool du Kremlin » - un groupe de journalistes qui couvrent régulièrement les activités du chef de l'Etat. Dans ses matériaux, il n’hésitait pas à concentrer son attention et celle de ses lecteurs sur les petites choses et les sensations, diluant la texture sèche avec des émotions. C’est pourquoi ses articles ont créé une image particulière et convexe de la vie de l’autre côté du mur du Kremlin.

Andrei ne s'est jamais posé la question : "Pourquoi est-il toléré dans la piscine du Kremlin ?", et il dit que cette question ne lui est pas destinée. Il ne fait pas partie des personnes "convenables" à qui on peut imposer les conditions du jeu. «Je sais que je ne suis pas le journaliste préféré de Poutine. Ne serait-ce que simplement parce qu’il n’aime pas beaucoup mes documents. En général, à mon avis, il n’aime pas beaucoup les journalistes. Il peut traiter un journaliste avec respect, y compris celui qui le critique. Et ce sont précisément ceux qui le critiquent qu’il traite souvent avec respect. Mon cas ressemble plus à ça.<...>C'est impossible pour moi, c'est ce que je m'interdis. Je n’écrirai jamais sur la vie personnelle de Poutine. Je n’écrirai pas parce que personnellement, je ne connais probablement rien de cet aspect de sa vie, et simplement parce que c’est sa vie personnelle. J’ai moi-même vécu ce que c’est lorsque les journalistes écrivent sur votre vie personnelle. Je me souviens qu'une fois, une équipe de tournage de la société de télévision NTV est venue chez moi alors que je n'étais pas là. Ils ont appelé l'interphone, essayé de parler à ma femme, lui ont posé des questions idiotes », a déclaré Kolesnikov dans une interview.

Durant le temps passé aux côtés de l'ex-président, Kolesnikov s'est rapproché de l'essence même de la figure de Vladimir Poutine, de la logique de ses actions et de son importance dans l'histoire russe. Il a écrit toute une série de livres sur le chef de l’Etat, qui sont devenus des best-sellers. La raison de cette popularité est que même des années plus tard, Poutine reste pour beaucoup un homme mystérieux. En fait, Kolesnikov, avec Natalia Gevorkyan et Natalia Timakova, a été le premier à présenter Poutine au pays dans le livre-interview « À la première personne » en 2000.

Il est l'auteur de livres tels que « J'ai vu Poutine ! » (2004), « Poutine m'a vu ! (2005), « Voir Poutine et mourir. Histoires documentaires » (2005), « Diviser le PIB. Comment Poutine a choisi Medvedev » (2008), « Farce Major » (2009), « Farce Major 2 » (2010) et bien d'autres.

Les mérites d'Andrei Kolesnikov sont très appréciés tant par la communauté journalistique professionnelle que par les organisations étatiques et publiques - il est le lauréat de tous les prix journalistiques.

Actuellement, en plus de travailler chez Kommersant, Andrei Kolesnikov est le co-animateur de Tina Kandelaki dans l'émission Unreal Politics sur la chaîne de télévision REN, où, de sa manière inhabituelle et brillante, il discute avec des célébrités de la politique, des affaires et de l'art de la questions les plus urgentes. Un autre projet intéressant de Kolesnikov est le magazine littéraire illustré « Russian Pioneer », sur les pages duquel sont publiés les journalistes et les personnalités les plus célèbres. Andrey Ivanovich est le cerveau du projet et le rédacteur en chef de cette publication.

Pendant très longtemps, pendant environ six ans, Kolesnikov a écrit une chronique pour enfants dans l'application Weekend, où il a enregistré la croissance de ses enfants et a donné des conseils aux parents. Sur la base de ces notes, deux livres ont été publiés : « Paternité » et « Histoires drôles et tristes sur Masha et Vanya ».